ڈیوڈ ولکاک: آپ کا استقبال ہے آواز برہمانڈیی افشا. میں ہوں ڈیوڈ Wilcockآپ کا منتظم وہ یہاں میرے ساتھ ہے کیری گوئی اور ہفتے کے ہمارے مہمان ہیں ڈاکٹر مائیکل سلا غیر ملکی ادارے سے. آج یہ بہت اچھا ہو گا. ہم کے بارے میں بات کریں گے ولیم ٹامپس تحقیق، جو ڈاکٹر مائیکل سلا نے ہمارے سلسلے کے پچھلے کاموں میں اس کے سب سے زیادہ دعوی کیے ہیں. تو، کوری کا استقبال ہے.

کیری گیٹ: شکریہ

ڈیوڈ ولکاک: ڈاکٹر Sallo، ہماری سیریز میں خوش آمدید.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ڈیوڈ.

انحصار کیا ہے

ڈیوڈ ولکاک: آپ کی ویب سائٹ کو "انوپولیٹکسکس" کہا جاتا ہے، جو شاید تفصیل سے وضاحت کی ضرورت نہیں ہے. پھر بھی، میں اس بات کی وضاحت کرکے شروع کرنا چاہوں گا کہ آپ جو بالکل سوچتے ہیں غیر اخلاقیات.

ڈاکٹر مائیکل سلا: بلکل. جب میں پہلی بار ماورائے زندگی سے متعلق زندگی اور درجہ بند ٹیکنالوجی کے بارے میں معلومات حاصل کرتا رہا تو میں نے واشنگٹن ڈی سی میں امریکی یونیورسٹی میں بین الاقوامی سیاست کی تعلیم دی۔ میں جتنا زیادہ ان امور میں دلچسپی لینا چاہتا ہوں اور ان پر تحقیق کرتا رہا ، میرے لئے یہ واضح ہوتا گیا کہ وہ بالکل حقیقی ہیں۔ میں نے اپنی دلچسپی کے علاقے کو بہترین طریقے سے بیان کرنے کے لئے اس اصطلاح کے بارے میں سوچنا شروع کیا۔ چونکہ میں بین الاقوامی سیاست میں شامل تھا ، اس لئے یہ میرے لئے واضح تھا کہ اس کا سیاست سے کچھ لینا دینا تھا۔ اور اس لئے کہ ہمارے پاس ماہر حیاتیات اور ماہر خارجہ ماہر ہیں ، اس لئے منطقی تصور یہ تھا غیر ملکی. اور جب سے میں یہاں تحقیق کر رہا ہوں۔

ڈیوڈ ولکاک: وایجر 2 اور اس کی تختی کے بارے میں بہت ساری بحثیں ہوئیں ہیں جس میں دو انسانوں کی نقش کشی اور ہم کہاں ہیں اس کے نقشے پر مشتمل ہے۔

کیا آپ اپنے تحقیق میں آیا تھا کہ نتیجہ یہ ہے کہ پلیٹ غیر ضروری یا بے حد ہو سکتا ہے؟ کیا ہم واقعی اکیلے ہیں یا ہم سے رابطہ کیا ہے؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: ویسے، آپ کو سال کے دوران مختلف گواہوں اور ان تمام لوگوں کو جو دعوی کرتے ہیں غیر ملکی پہلے سے ہی آپ ایک دن ہم extraterrestrial زندگی کو دریافت کرے گا کہ آیا حیرت کو روکنے، یا ہم ایک دن دریافت کیا جائے گا کہ آیا ملاقات کی ہے کہ سے آیا ہے جس میں تمام رپورٹیں، پر نظر ڈالیں تو. ہم نے طویل عرصہ دریافت کیا ہے، غیر ملکی ہم سے ملنے اور ہمارے ساتھ بات چیت کر رہے ہیں. یہ صرف غیر ملکی بولتے جو بالکل باہر تلاش کرنے کے بارے میں ہے - کہ حکومتی اداروں، فوجی یونٹوں کو اس خفیہ تعاون میں ملوث ہیں اور تعاون کی حد کیا ہے. کہ میں نے ہمیشہ بین الاقوامی سیاست کی ڈرائیونگ افواج کیا ہیں جاننا چاہتا تھا کیونکہ زیادہ تر مکمل طور پر مجھ مفادات، ہے. جتنا زیادہ ہم یہ نتیجہ اخذ معاہدوں اور ہم واقعی بین الاقوامی سیاست میں چلا جاتا ہے کے بارے میں واضح ہیں کہ معاہدوں کے بارے میں جانتے ہیں.

ڈاکٹر کی کتاب آپ ہمارے میں Michaela سیلی خرید سکتے ہیں Suenee Universe eshop.

ڈیوڈ ولکاک: جب ہم جانتے ہیں کہ یہ سب فیصلے کے بغیر کسی بھی ووٹ اور عوامی منظوری کے بغیر کئے جاتے ہیں، اس غیر ملکی مذاکرات میں آپ کا کیا مقام ہے؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: ایک سیاسی سائنسدان کے طور پر میں یہ فیصلہ کرنے پر متفق نہیں ہوں کہ فیصلے حق یا غلط ہیں، بلکہ پورے مسئلے میں زیادہ شفافیت لانے پر. میرا خیال ہے کہ زیادہ شفاف چیزیں ہیں، بہتر یہ ہے کہ کیا فیصلہ کرنا ممکن ہے اور کیا کرنا نہیں ہے. اور میں یقین کرتا ہوں کہ ذمہ داری بالکل اہم ہے. ایک سیاسی سائنسدان کے طور پر میں ہمیشہ اس کے بارے میں سوچتا ہوں کہ ان کے فیصلوں کے لئے لوگوں کو ذمہ دار بنانے کے لئے یہ ممکن ہے کہ. سیاستدانوں اور پالیسی سازوں کو ان کے اعمال کے ذمہ دار کیسے بنایا جائے؟ جوابدہ بننے کے لئے، شفافیت ضروری ہے.

شفافیت

لیکن مجھے پوری اجنبی رجحان پر نظر ڈالیں تو، صرف شفافیت اب بھی کمی ہے. یہ کہ بعض لوگوں کو کسی بھی ذمہ داری تھی ان کے لیے ادا کیے بغیر اور بھی عوامی، سیاستدانوں اور نمائندوں کو کسی بھی انداز میں کنٹرول کرنے کے قابل ہو جائے گا جو جانے بغیر، ہم سب کو متاثر کرنے والے فیصلے کا مطلب ہے. لہذا میرا مقصد شفافیت حاصل کرنے اور ان رجحان کو روشنی میں لانا ہے.

کیری گیٹ: جی ہاں، شفافیت کی کمی واقعی ایک مسئلہ ہے. لہذا انفارمیشنز لفظ میں آتے ہیں. اور آپ کو تھوڑی دیر کے لئے ولیم ٹامکنز تک رسائی ملی ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: یہ ٹھیک ہے. بل ٹامکنز بہت دلچسپ ہے. جب میں نے ان کے انٹرویو کی کچھ ریکارڈنگ حاصل کی تو میں نے پہلے ہی 2015 کے اختتام یا 2016 کے آغاز میں اس بارے میں سنا تھا. اس کی گواہی ناقابل یقین تھی. اور میں خوش قسمت تھا کہ اس کی کتاب میں ایک اہم شخص جانتا ہوں انتخاب شدہ غیر ملکی، جو 2015 میں شائع ہوا تھا. ڈاکٹر رابرٹ لکڑی میرا ساتھی ہے تو میں اس کے بعد چلا گیا اور اس سے پوچھا: "آپ بل ٹامپس کے ساتھ کیسے کام کرتے تھے، جن کی کہانی بہت حیرت انگیز ہے؟" اور باب نے مجھے یہ بتایا.

کیری گیٹ: باب صحیح آدمی ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: یہ ٹھیک ہے.

کیری گیٹ: جی ہاں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: میں نے صدر کینیڈی کے قتل سے متعلق کچھ دستاویزات کی تصدیق میں پہلے باب کے ساتھ کام کیا. لہذا میں جانتا ہوں باب واقعی معروف دستاویزی دستاویزات میں سے ایک ہے، خاص طور پر درجہ بندی. جب میں نے کہا کہ بل ٹامپ کنس کی گواہی درست ہے کہ اس وجہ سے، میں نے حوصلہ افزائی کر رہا ہوں - کہ اصل میں ایک خفیہ نیوی منصوبے پر کام کیا، پھر ڈگلس ہوائی جہاز کمپنی میں دس سال سے زیادہ کے لئے کام کیا، اور معلومات قابل اعتماد ہے. میں نے ایک ساتھ مل کر جنوری 2016 میں SS بل ٹامپ کنس گئے اور ہم انٹرویو ریکارڈ کیا - مواد کی 10 گھنٹے سے زیادہ.

میں واقعی اس کی کہانی کے تمام تفصیلات تلاش کرنے کی کوشش کر رہا تھا. پھر میں نے یہ جاننا شروع کر دیا کہ اس کی کہانی کتنی صحیح ہے اور کیا وہ لوگ جو واقعی گفتگو کرتے ہیں وہ واقعی موجود ہیں. بل نے دوگاس ہوائی جہاز کمپنی کے لئے کام کیا جب بل X کی طرف سے بل کی کہانی کی سچائی کا مظاہرہ کیا. لیکن اس نے سین ڈیاگو میں نیوی ایئر اسٹیشن میں خرچ کی مدت کی توثیق کرنے کے لئے کیا تھا؟ کیا وہ لوگ جو حقیقی نامزد تھے؟ ہم نے ایڈمرل کے ساتھ سب سے بڑا مسئلہ تھا، جو اسے خود کو پروگرام چلانے کا تھا. یہاں تک کہ اس کتاب میں، ایڈمرل کا نام غلط نہیں تھا. لہذا ہمیں اس بات کی تصدیق کرنے میں ایک بڑا مسئلہ تھا کہ یہ شخص واقعی وجود میں آیا تھا.

ریکو بولا

ڈیوڈ Wilcock: مائیکل، جب ہم نے ٹامپکنز کے ساتھ آپ کی گفتگو سن لی، تو یہ "رک اوٹاٹا" کی طرح لگ رہا تھا. اس طرح لگ رہا تھا جیسے وہ کسی کو ریک کے نام سے بات کر رہا تھا. میں نے بھی سوچا. آپ نے کس طرح کا نام جان لیا؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: انو، یہ کتاب "ریک Obattu".

ڈیوڈ ولکاک: یہ ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: لیکن ہم "رک اوٹاٹا" نامی کوئی ایڈمرل نہیں مل سکا. آخر میں، اس کا نام "ریکو بولا، بوٹا" تھا.

ڈیوڈ ولکاک: یقینا.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ہم صحیح نام پایا ایک بار، ہم نے اپنے تجربے کی فہرست میں حاصل کرنے کے لئے منظم اور پایا اصل میں بحریہ کے لئے کام کیا اس طرح ایک شخص، وہ ایک ایڈمرل تھا اور سان ڈیاگو میں نیول ایئر اسٹیشن کا انچارج تھا. دلچسپ تھا ہم dohledávali جب ایڈمرل، موجود ہیں یا نہیں ہم آخر میں اس کا نام تھا، اگرچہ، لیکن کچھ بھی نہیں ہم اس کے بارے میں معلوم نہیں تھا کہ. یہاں تک کہ انٹرنیٹ پر بھی کچھ نہیں تھا. لیکن ایک ہی وقت میں، 2016 مارچ میں، ایک بحریہ پرواز کی ویب سائٹ پر لے لو گولڈ ایگلز انہوں نے ایڈمرل ریکو بولا کے ایک صفحے جیونی کی تلاش کی. کچھ نہیں ہم محسوس کرتے ہیں جیسے کسی کو ہماری مدد کر رہی تھی ...

کیری گیٹ: ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ... کچھ بحریہ لوگ ہماری مدد کرنے کی کوشش کر رہے ہیں.

کیری گیٹ: یہ ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: کیونکہ مارچ 2016 سے قبل ریک بٹ کے بارے میں کچھ نہیں تھا.

کیری گیٹ: اس بارے میں کچھ عجیب نہیں ہے، کیونکہ ٹامپکن نے درجہ بندی کے منصوبے کے بارے میں گواہی دی ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: لگتا ہے کہ Tompkins کسی کی مدد کر رہا ہے. میرے لئے، یہ تفصیل ایک کنکریٹ کی توثیق تھی کہ بحریہ میں لوگ موجود ہیں جو اس کہانی کو روشنی میں آنے کے لئے چاہتے ہیں. یہ ایک صفحے سوانح عمری باہر آئے ایک بار، ہم زیادہ سان ڈیاگو میں نیول ایئر اسٹیشن میں محکموں کام کیا ہے میں اس کی زندگی کے بارے میں بھی، ریکو Bott کے بارے میں جاننے کے لئے ابیم کے مالک کے لئے کے قابل تھے. ریکو Botta عرصے میں کہانی ٹامپ کنس کی سچائی ثابت وہ سان ڈیاگو میں نیول ایئر اسٹیشن میں کام کیا جب کے لئے بہت اہم تھا کیونکہ یہ ایک بڑی پیش رفت تھی.

ڈیوڈ ولکاک: ڈاکٹر Sallo، آپ کو چند ممتاز UFO محققین میں سے ایک تھے جنہوں نے قدم بڑھانے اور کیری کی کہانی کی ساکھ کی تصدیق کی. کیا آپ نے کیری کی کہانی کی سچائی پر یقین کیا ہے؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: اوہ ہاں میرے لئے فیصلہ کن عوامل میں سے ایک یہ تھا کہ ان کی گواہی اتنا ہی عارضی تھی اور اس کے جسم کی تقریر بھی برابر تھی. جب میں نے سب سے پہلے کورنی کے ساتھ 2016 یا 2015 کے ساتھ شروع کیا ...

ڈیوڈ ولکاک: جی ہاں.

کیری گیٹ: جی ہاں، 2015 میں.

ای میل کی بات چیت

ڈاکٹر مائیکل سلا: ٹھیک ہے، 2015 کے آغاز میں. میرے ساتھ بہت سے ای میل مذاکرات ہوتے ہیں - مجھے لگتا ہے کہ ایک درجن یا اس سے بھی.

کیری گیٹ: یہ سچ ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: کور نے اپنے سوالات کا جواب دیا، میں نے اس کے جوابوں کو پڑھا اور جواب دیا تاکہ دوسرے لوگوں کو یہ بھی پڑھ سکے. اور یہ دیکھنے کے لئے دلچسپ تھا کہ ان ای میلز سے ان کے جوابات نے ویڈیوز سے ان کے جوابات ملائے. جب آپ لکھنے میں جواب دیتے ہیں تو، دماغ کا کچھ حصہ کام کرتا ہے ...

کیری گیٹ: ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ... بائیں دماغ. لیکن جب آپ زبانی طور پر جواب دیتے ہیں تو آپ اپنے دماغ کا صحیح نصف استعمال کر رہے ہیں. اس کے باوجود ان کی گواہی اسی طرح تھی. اس کی گواہی مسلسل تھی. اس نے بہت سے دیگر حالات پر اتفاق کیا ہے. ضروری تھا جب کور نے 2015 کے وسط میں مریخ کے سفر کے بارے میں بات کی. انہوں نے یہ بیان کیا کہ وہ گونزیلز کے ساتھ ساتھ مریخ پر غلامی کے استحصال کی تحقیقات کرنے کے لئے چلے گئے تھے - یہ کہ وہ ظالمانہ طور پر ایک آمريت کے طور پر مقرر کالونی میں گئے تھے. اسی وقت، جب کیری اس معلومات کے ساتھ آئے، لندن، جہاں تیس سے زائد معروف ایروناٹیکل انجینئرز، تھنک ٹینک اور کئی حکومتی اہلکاروں سے لوگ اس آمر کو دور کرنے کے مریخ پر ایک فرضی کان کنی اڈے سے ممکن ہو جائے گا کہ کس طرح بحث کی میں برطانوی سے Interplanetary سوسائٹی سمپوزیم کے زیر اہتمام. تصور کریں کہ مریض آمر کی بنیاد ہے - آپ اس شخص کو کس طرح ہٹا دیں؟

کیری گیٹ: جی ہاں، کچھ دنوں بعد ہم اس معلومات کو شائع کرتے ہیں خلائی بیانات (برہمانڈیی افشا).

ڈاکٹر مائیکل سلا: یہ ٹھیک ہے. یہ ٹھیک ہے. ایک اور "اتفاق کا میچ" صدر اوباما نے ایک قانون پر دستخط کیا ہے جس میں خلائی کان کنی کا کوئی معائنہ نہیں ہے. اس کا مطلب یہ ہے کہ کائنات میں استحصال کے تمام معاملات - مثال کے طور پر، اگر کان کنی کارپوریشنز نے غلام لیبر سے زیادتی کی ہے - 2022 تک حکومت کے کنٹرول سے باہر ہو چکے ہیں. صدر نے اس قانون کو ایک ہی وقت پر دستخط کیا تھا کہ کور کو اس معلومات سے روشنی میں آ گیا. اور اس طرح کے "موافقت" بھی زیادہ تھے.

ڈیوڈ ولکاک: یہ بھی قابل ذکر ہے کہ آپ نے پہلی کتاب لکھا ہے، جہاں کیری گڈ کی گواہی اچھی طرح سے بات چیت کی جاتی ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: میری کتاب کا عنوان ہے "اندرونی خفیہ خفیہ پروگراموں اور اجنبی اتحادیوں کو ظاہر کرتا ہے„. اس کتاب میں ، میں نے کوری کی گواہی ، ہماری ای میل گفتگو کا استعمال کیا۔ میں نے اس مواد کا بہت استعمال کیا ہے اور ان کی ساکھ کی بھی تصدیق کی ہے ، جیسے اس کی گواہی تاریخی دستاویزات سے مماثل ہے یا نہیں۔ کوری نے کہا ایک اہم بات یہ تھی کہ نازی جرمنی کا ایک خفیہ خلائی پروگرام نازی جرمنی اور انٹارکٹیکا سے چلتا تھا۔

لہذا میں نے یہ پتہ چلا کہ اگر کوئی ثبوت موجود تھا کہ نازیوں نے واقعی ایک خلائی پروگرام تھا - اور مجھے تاریخی دستاویزات ملی ہیں جو اس کی تصدیق کرتی تھیں. ان میں سے ایک سال 1933، ثابت ہوا جس میں بینیتو موزولینی پرواز تشتری odchyceného مطالعہ کرنے کے لئے ایک خفیہ گروپ قائم کیا ہے سے فاشسٹ اٹلی سے دستاویزات کا ایک مجموعہ تھا. 1933 میں اطالویوں ایک پرواز تشتری پر ظاہر ہوا اور Guglielmo مارکونی کی سربراہی مطالعہ، کے لئے سختی سے خفیہ گروپ قائم کیا گیا تھا.

Guglielmo مارکونی

یہ پتہ چلتا ہے کہ اٹلی نے اس سلسلے کو 1933 میں پہلے سے ہی مطالعہ کیا. جلد ہی، فاسسٹسٹ اٹلی نازی جرمنی کا ایک اتحادی بن گیا، ان سب کے نتائج، ان تمام ٹیکنالوجیوں کو اشتراک کر رہا تھا. اور وہ اصل میں جوی نے کہا ہے اس کی حمایت کرتا ہے.

کیری گیٹ: بعد میں، ولیم ٹامپس کی کتاب اسی کے بارے میں لکھی گئی تھی اور ٹامپکن اس وقت کام کررہا تھا جب ہم نے اپنے انٹرویو ریکارڈ کیے ہیں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: یہ ٹھیک ہے. اصل میں، یہ ہوا کہ باب لکڑی نے میری کتاب کا ایک نسخہ لیا اور بل ٹامپکنز کو اس کے لۓ ...

کیری گیٹ: یہ سچ ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ... اور اس سے کہا، "یہ آپ کے بارے میں کیا لکھ رہے ہیں اسی طرح کی ہے."میری کتاب ستمبر میں 2015 میں شائع ہوئی تھی، اور دسمبر میں 2015 میں بل ٹومپس کی کتاب جاری کی گئی تھی.

کیری گیٹ: جی ہاں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: لہذا بل کو کوری کی گواہی اور اس خفیہ خلائی پروگرام کی تاریخ کا جائزہ لینے والی ایک کتاب ملی ، جس میں نازی جرمنی میں دو پروگرام شامل تھے - ایک جرمنی میں اور ایک انٹارکٹیکا میں۔ اور بل ٹامپکنز نے اسے پڑھ کر لعنت بھیجنا شروع کردی ، "اوہ، میرا خدا! وہ ان معلومات کو کیسے ملی؟ میں نے سوچا کہ میں صرف وہی تھا جو اس کے بارے میں جانتا تھا اور میں روشنی کے راز لاتا ہوں!"

کیری گیٹ: ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: وہ حیران ہو گیا تھا کہ کسی کو خود اس کے بارے میں بات کر رہی تھی. اور میرے لئے، کیا کیری نے کہا کہ یہ ایک اہم تصدیق تھی.

کیری گیٹ: اس وقت سے، آپ ٹامپس کے دعوی کا ایک مکمل ثبوت کر رہے ہیں. آپ کی تحقیق کے دوران کتنا کیا ملا؟ کیا ہماری تعریفیں مستقل ہے؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: مجھے بہت اتفاق ہے. بنیادی طور پر ابتدائی طور پر جب اس پروگرام کا قیام کیا گیا تھا، اور اس کے بعد امریکی بحریہ نے اپنے مطالعہ کے لئے اپنے پروگرام کو کس طرح قائم کیا جرمنوں اور پھر انجنیئر کو تبدیل کر دیا اور ان کی اپنی بحری جہازوں کو ڈیزائن کیا. یہ بہت ضروری تھا کہ ٹامپکن نے ہمیں اس کی تصدیق کی.

کیری گیٹ: یقینی طور پر.

ڈیوڈ ولکاک: کیری، جب ہم فاسسٹسٹ اٹلی نے UFOs کو پایا ہے، تو ہم نے کبھی نہیں سنا ہے کہ آپ خفیہ نازی برہمانڈیی پروگرام میں فاسسٹسٹ اٹلی کے کردار کے بارے میں بات کرتے ہیں. کیا تم اس کے بارے میں کچھ جانتی ہو؟

اٹلی میں اڈے

کیری گیٹ: جی ہاں. جی ہاں. ان کے زیر زمین اور پہاڑی اڈے اٹلی میں تھے.

ڈیوڈ ولکاک: واقعی؟

کیری گیٹ: انہوں نے اٹلی میں ایسے علاقوں کو محفوظ کیا جہاں وہ ان کی ٹیکنالوجی کو تیار کرتے تھے اور ان کے کچھ اجزاء اٹلی میں پیدا ہوئے تھے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: تھوڑا اور نجی پروگرام - مارکونی جنوبی امریکہ کے لیے اس میں بہت سی معلومات نکال دیا اور اس کے ساتھ ساتھ وہاں کے پروگرام کی بنیاد رکھی اس بارے میں دونوں بات: میں نے بھی بہت دلچسپ میچ Coreyových اور بل کی گواہی بھاگ گیا. بل Tompkins بھی کہنا ہے کہ مارکونی جنوبی امریکہ اور اٹلی ایک حیرت کی بات بڑے خلائی پروگرام تھا کہ کچھ نہ کچھ کرنا شروع کر دیا ہے. یہاں تک کہ اس کے ساتھ، کیری اور بل کی گواہی بھی شامل تھی.

ڈیوڈ ولکاک: ڈاکٹر Sallo، آپ کو تحقیق کرنا ہے مرگی Glocke، جرمن پرواز saucers اور ان کی شدت کی تحقیقات؟ کیا آپ نے اپنی کتاب میں بھی لکھا؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: جی ہاں، اس نے لکھا. یہ نازیوں کی جنگ کی کوششوں کے مثال ہیں جو اجنبی ٹیکنالوجیز کو ہتھیاروں میں بدلتے ہیں.

ڈیوڈ ولکاک: جی ہاں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: نازی خلائی پروگرام کا یہ حصہ چارج میں تھا SS a کرملر. ہمارے پاس گواہ موجود ہیں جو جرمن فلائنگ طشتریوں اور انہیں ہتھیاروں میں تبدیل کرنے کی ناکام کوشش کے بارے میں بات کرتے ہیں۔ بہت سارے اعلی نازی سائنس دانوں نے انتکریتڈا میں کام کیا۔ یہیں پر انہوں نے اپنا سب سے زیادہ مہتواکانکشی اور ، بالآخر ، ایک موثر خلائی پروگرام تیار کیا۔

کیری گیٹ: ٹھیک ہے. اور بھی غیر کاتھی ہتھیاروں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ٹھیک ہے.

کیری گیٹ: توانائی پر مبنی ہتھیار

ڈاکٹر مائیکل سلا: یہ ٹھیک ہے.

ڈیوڈ ولکاک: اور آپ ہائیجیمپ پراجیکٹ کی تحقیقات کر چکے تھے؟ کیونکہ کیری کی گواہی پر سب سے زیادہ قابل ذکر چیزوں میں سے ایک انٹارکٹیکا کی منصوبہ بندی پر حملہ تھا، جو دوسری عالمی جنگ کے بعد نازی اڈوں کو تباہ کرنا تھا. کیا آپ اس کو ثابت کرنے کے قابل تھے؟

انٹارکٹیکا کے حملے

ڈاکٹر مائیکل سلا: جی ہاں، یہ ٹھیک ہے. یہ کیری کی گواہی کا ایک اہم حصہ تھا. میں چند سال میں اپنے آپ کو دلچسپی رکھتا ہوں. میں نے آپریشن Highjump بارے میں بہت سی افواہیں سنا ہے اور ایڈمرل Byrd کی ملاقات کس انٹارکٹیکا ورکنگ گروپ میں ہے کے بارے میں معلومات کے بہت سے ہیں. لیکن بل ٹامپ کنس نے سیکھا وسیع تر تناظر Highjump - یہ صرف ایک جنگ ہے جس میں بحریہ باری 1946 47 نازی بیس کو صاف کرنے کی کوشش نہیں کی تھی، لیکن ایک سال پہلے ایڈمرل Byrd کی نازیوں کے ساتھ گفت و شنید کرنے کے لئے انٹارکٹیکا میں گئے. سب سے پہلے وہ ان کے ساتھ گفت و شنید کرنے کے لئے چاہتا تھا، لیکن ان لوگوں کو مذاکرات کامیاب نہیں تھے اور گرمیوں میں وہاں برطانوی 1945-46 ان کی خصوصی یونٹس بھیجا - اگست میں جاپان کے ہتھیار ڈالنے کے بعد، فوری طور پر دوسری جنگ عظیم کے بعد.

اس کا مطلب یہ ہے کہ جاپان کے ہتھیار دینے کے چار مہینے بعد، برطانوی اور امریکیوں دونوں کو اکٹارکٹ میں گروپ بھیجنے اور جرمن اڈوں کے ساتھ مذاکرات کرنے کے لئے بھیجتے ہیں. انہوں نے ایس ایس جنگ کے اختتام پر بات چیت کی اور سوچا کہ وہ انٹارکٹیکا کے نازیوں سے اتفاق کر سکتے ہیں، لیکن وہ نہیں تھے. اور اس طرح بل ٹامکنز کے مطابق، ایڈمرل برڈ واشنگٹن میں واپس آئے اور کہا، "بدقسمتی سے، مذاکرات ناکام ہوگئیں." اس وقت تک، بحریہ فیصلہ کیا ہے کہ پہلا موقع ملتے ہی، جو کہ دیر سے 1946-47 میں جنوبی نصف کرہ کے موسم گرما میں شروع ہو جائے گا ٹاسک فورس 68 یا سرجری ہائیجمپ.

لیکن انہوں نے بات چیت کرنے کی کوشش کی جرمنوں ہدایت توانائی کے ہتھیار کی ترقی کو مکمل کرنے کا وقت جس کے ذریعے نازیوں نے ان کی پرواز کے ساتھیوں کو لیس کیا. انہوں نے آخر میں بحریہ ابھر کر سامنے آئے جب نازیوں نے پہلے سے ہی جس بہترین جنگجو، ودونسک اور بحریہ کے دیگر بحری جہازوں کے خلاف جنگ میں بہت مؤثر تھے ان پرواز saucers، تھا.

کیری گیٹ: اس گواہی میں، تاپکن نے ارجنٹین میں امریکہ اور علیحدہ علیحدگی پسند نازی گروہ کے درمیان اعلی سطحی میٹنگ کا ذکر کیا، یا انٹارکٹیکا کے بارے میں بات کی؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: انہوں نے کہا کہ 1945-46 کی پرواز کے نتیجے میں، ایڈمرل بائڈ انٹارکٹیکا میں ان مخصوص مذاکرات کا سفر کرتے تھے.

کیری گیٹ: میں نے ارجنٹین میں اعلی سطحی میٹنگ کے بارے میں پڑھا ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: آہا.

ڈیوڈ ولکاک: ایک ہی وقت میں؟

کیری گیٹ: ٹھیک ہے.

ڈاکٹر مائیکل سلا: آہا. ٹھیک ہے. ٹھیک ہے، کہ ہم نے ہٹلر، Bormann Kammler اور جنوبی امریکہ کے لئے گئے تھے کہ کس طرح سیاسی طاقت کا ایک نیا مرکز، ایک چوتھی ریخ اپ سیٹ کو تلاش کرنے کے بارے میں کئی کہانیاں سنا ہے، کیونکہ اصل سے مطابقت کرے گا.

کیری گیٹ: یہ ان کے ذریعے تھا جو انٹارکٹیکا میں کیا ہوا تھا.

ڈاکٹر مائیکل سلا: ٹھیک ہے. مجھے لگتا ہے ... ہاں، یہ کیا گیا مذاکرات یا ملاقاتوں وہاں تھا، لیکن Byrd کی مذاکرات میں کم از کم بل ٹامپ کنس کے مطابق انٹارکٹیکا پر براہ راست عمل کرنے کے لئے دیا ہے کہ امکان ہے.

ڈیوڈ ولکاک: شاید آپ کو یاد رکھنے والے ان میں سے ایک کے ساتھ رچرڈ ڈولن کے انٹرویو کو یاد کر سکتے ہیں جو ایرانی 51 پر حملہ کرنے کے لئے امریکی صدر کی منصوبہ بندی کے بارے میں بات کرتے ہیں. اگر یہ ایرر برقرار رہے تو ہمارے ہیلپ ڈیسک سے رابطہ کریں.

کیری گیٹ: مجھے لگتا ہے کہ صدر نے واقعی آرمی ڈویژن یا کسی چیز پر حملہ کیا تھا.

ڈاکٹر مائیکل سلا: جی ہاں، یہ سچ ہے. وہ ایک مطلع تھا جس کے ساتھ وہ پہلے بولے لنڈا مولن ہیو بارہ سال پہلے. ایک تخلص استعمال کیا کوپر. انہوں نے صدر آئزن ہاور کے ذریعہ بھیجی گئی سی آئی اے ٹیم کا حصہ ہونے کا دعوی کیا علاقے 51 ڈیوائس پر S4 کیا چل رہا ہے دیکھنے کے لئے.  آئزن ہاور انہوں نے محسوس کیا کہ وہ کھیل سے باہر تھا - وہ نازیوں یا غیر ملکیوں کے ساتھ معاملات کے بارے میں نہیں جانتے تھے. انہوں نے یہ فرض کیا کہ صدر اور چیف آرمی کمانڈر کی حیثیت سے انہیں ان منصوبوں کو بھی حکم دیا جانا چاہئے، کیونکہ وہ حکم کے سلسلے پر عمل کرنے کے عادی تھے.

ڈیوڈ ولکاک: جی ہاں.

علاقے 51

ڈاکٹر مائیکل سلا: لیکن یہ پتہ چلا کہ وہ لوگ جو حکم دیتے ہیں علاقے 51، ایک مختلف خیال تھا کہ کس طرح ان منصوبوں کو منظم کیا جانا چاہئے. ایسوہنور غصہ تھا. اس نے راز کو برا نہیں کیا - وہ ڈر رہے تھے کہ پورے منصوبے کمانڈ سے باہر تھا. تو جب اس نے لوگوں کو سہولت سے نکال دیا S4 a علاقے 51 ان منصوبوں کو اپنے کنٹرول سے باہر لے لیتا ہے، فیصلہ کرتا ہے کہ اگر وہ کیا ہو رہا ہے تو اس پر ایک مکمل رپورٹ نہیں ملتی ہے، وہ بھیجے گا. پہلی آرمی، جو ڈینور، کولوراڈو میں مبنی تھا. ہمارے آگاہ کوپر اس ٹیم کا حصہ تھا جس کو سہولت بھیجا گیا تھا S4. انہوں نے بیان کیا کہ وہ وہاں دیکھا ہے: نو جہازیں، جن میں سے چار نازی جرمنی تھے. ان چار میں سے دو جہازیں ماریا اورسیک نے کریل کے ساتھ تیار کردہ پہلی برتن کی پہلی برتنیں تھیں ...

ڈیوڈ ولکاک: ٹeda!

ڈاکٹر مائیکل سلا: ... اور دیگر دو ہیونبو تھے، جن نے اسے تیار کیا نازی ایس ایس مسلح پرواز سیکیورٹی بنانے کے لئے. دیگر پانچ برتن extraterrestrial تھے. کوپر کا گواہی اہم ہے کیونکہ یہ ہمیں نجی پروگراموں کے ثبوت کے دوسرے آزاد ذریعہ فراہم کرتا ہے جن میں پرواز کی بحری جہاز شامل ہیں اور حقیقت یہ ہے کہ امریکی فوج نے انہیں کچھ حاصل کیا ہے. وہ صرف اس خفیہ پوشیدہ نہیں رکھ سکتا.

ڈیوڈ ولکاک: جی ہاں.

ڈاکٹر مائیکل سلا: وہ صاف ضمیر کرنا چاہتا تھا، لہذا انہوں نے اس حقیقت میں اس حقیقت کو بتایا کہ اس نے کچھ اہم تاریخی واقعات میں حصہ لیا تھا. وہ صرف یہ معلومات قبر کو نہیں لے جانا چاہتا تھا. لیکن وہ بہت سے انفارمیٹرز میں سے ایک تھا جو عوام کو اس معلومات کو جاننے کی ضرورت ہے اور جو شائع کرتے ہیں وہ خود خطرے سے نمٹنے کے لئے تیار ہیں.

ڈیوڈ ولکاک: لہذا، کوری، ہم ایسے حالات میں ہیں جہاں وہ انٹارکٹیکا میں نازیوں ہیں. ناکام ہونے پر حملہ کرنے کی کوشش تھی. پھر Eisenhower پر حملہ کرنے کی کوشش کی علاقے 51. نہ ہی. فوجی صنعتی کمپلیکس کے خلاف خبردار ہے. کیسے ہو خفیہ خلائی پروگرام کے الائنس ("خفیہ خلائی پروگرام الائنس" (ایس ایس پی اے)) آواز؟ کیونکہ جب عوام ان چیزوں کے بارے میں جانتا ہے ، کے بارے میں exopolitics، جو ڈاکٹر سلام ، یہ اسے بہت پریشان کرتی ہے۔ یہ ستر سالوں سے مکمل طور پر حکومت کے قابو سے باہر ہے۔

کیری گیٹ: ٹھیک ہے ایس ایس ایس ایسا کر رہا ہے کہ ہمیں پیڈ سے آفاہ شروع کرنے کے لۓ پھینک دینا چاہئے. ایس ایس پی اے مختلف ملکوں کے ایک پائیدار اتحاد ہے، جن میں سے کچھ بریکوں کا حصہ ہیں جو ایک دوسرے کے ساتھ شامل ہو چکے ہیں اور ہم اس کے ساتھ بات چیت شروع کردیتے ہیں "کبلا". یقینا، ایس ایس پی اے کے ارکان کے لئے اشاعت بھی خطرناک ہے. انہوں نے کئی دہائیوں کے لئے پھیلانے والے ایک بہت ہی اشاعت کے لئے فیصلہ کیا، جو صرف کافی نہیں ہے. تاہم، ایس ایس پی اے کو اس بات کا یقین کرنے کی کوشش ہے کہ انٹارکٹیکا کی معلومات اس سے پہلے پوری طرح سے بیان کی جائے کبلا ان کی نظر ثانی شدہ، ڈسینفائڈ ورژن شائع کریں. وہ اس ناقابل برداشت اعلان کی روک تھام کو روکنے کی کوشش کر رہے ہیں.

شفافیت کی ضرورت

ڈیوڈ ولکاک: مائیکل، آپ نے کہا کہ آپ شفافیت چاہتے ہیں، لیکن یہ ممکن ہے کہ اعلان کی وجہ سے لوگوں کو بہت پریشانی اور یہاں تک کہ تشدد بھی ہو گی. لہذا ہماری غیر ملکی مسائل کو حل کرنے کے لئے شفافیت کی کلید کیسے ہو سکتی ہے؟

ڈاکٹر مائیکل سلا: بس کیونکہ شفافیت کو احتساب کے ذریعے حاصل کیا جاسکتا ہے. آپ کانگریس کنٹرول حاصل کرسکتے ہیں. آپ مختلف صنعتوں کے لئے کنٹرول کے اداروں کو تشکیل دے سکتے ہیں. اعلی درجہ بندی فوجی افسران یہ جان سکتے ہیں کہ ان کے ماتحت افسران نے کیا کیا، کیونکہ یہ بہت کمانڈ تھا. اتنی پریشان کن ایسوہنور ایک ہی واقعہ نہیں تھی، لیکن آج جو کچھ ہو رہا ہے. مثال کے طور پر، چار اسٹار ایڈمرلوں کو یہ معلوم نہیں ہے کہ ان پروگراموں میں سے ایک میں ماتحت کپتان کیا کر رہا ہے. اور یہ دونوں ایئر فورس اور آرمی کے لئے ہے. شفافیت کلید ہے کیونکہ یہ ذمہ دار ہے. یہ ایک مثبت عمل ہے. یہی وجہ ہے کہ میں اپنے تحقیق کے ساتھ کرنے کی کوشش کر رہا ہوں.

ڈیوڈ ولکاک: کیا آپ کو لگتا ہے کہ خوف ایک اہم عنصر ہے؟ جب آپ ان چیزوں کو شائع کرتے ہیں اور شفافیت حاصل کرنے کی کوشش کرتے ہیں تو آپ اپنے ناظرین سے ڈرتے ہیں؟ یہی ہے کہ ہم مسلسل اس بارے میں انتباہ کر رہے ہیں - لوگ خوفزدہ ہوں گے کہ وہ درست کریں گے (نہیں؟).

ڈاکٹر مائیکل سلا: مجھے ڈر ہے کہ مجھے ان معلومات کے ساتھ ملنے کا امکان ہے، جو گواہ ان کی معلومات کا اشتراک کرنے سے ڈرتے ہیں. پھر ان کے بارے میں کیا مجھے یاد ہے کہ میں نے دس برس پہلے کلفورڈ سٹون کو انٹرویو کی اور اس نے مجھ سے کہا: "دیکھو، جب یہ گفتگو ختم ہو جاتی ہے، وہ یہاں آتے ہیں اور مجھے شکست دیتے ہیں، لیکن مجھے پرواہ نہیں ہے. مجھے پرواہ نہیں ہے میں کروں گا. " کیونکہ وہ جانتا تھا کہ یہ سچ ظاہر کرنے کا انعام تھا.

ڈیوڈ ولکاک: ناقابل اعتماد!

ڈاکٹر مائیکل سلا: ایک محقق یا ناظرین کے طور پر، میں نے کبھی اعلان کرنے کا خوف نہیں محسوس کیا. وہ انسپکٹر، براہ راست گواہ ہیں، جو ان کی حفاظت اور ان کے خاندانوں کی حفاظت سے ڈرتے ہیں.

کیری گیٹ: جی ہاں، میں اتفاق کرتا ہوں.

ڈیوڈ ولکاک: کیا آپ سوچتے ہیں کہ یہ ڈرامہ اعلان کرنے کی روک تھام کے لئے صرف ایک بنیاد ہے؟

کیری گیٹ: Ne کی.

ڈیوڈ ولکاک: یا کیا آپ کو لگتا ہے کہ سچائی سے باہر آنے والے لوگوں کو خوف محسوس ہوتا ہے؟

کیری گیٹ: وہ واقعی یہ سوچتے ہیں کہ معاشرے کو مکمل طور پر ختم کر دیا جائے گا. وہ واقعی اس پر یقین رکھتے ہیں. انہوں نے اس کی کوشش کی. انہوں نے سائنسی ماہرین اور فوجیوں کو ان کے علم غیر ملکی یا معلومات سے بے نقاب کیا اور ان کے رد عمل کو دیکھا. ان کے پاس ان لوگوں کے لئے کام کرنے والے افراد کی شخصیت کی پروفائل ہے تاکہ وہ مختلف قسم کے شخصیات کی کوشش کر سکیں. تاہم، یہ خوف اکثر اکثر عیسائی خاندانوں سے لوگوں کا ردعمل ہے - جو فوج سے بہت زیادہ لوگ ہیں. اور یہی وجہ ہے کہ وہ واقعتا believe یقین رکھتے ہیں کہ مکمل طبقے بندی غیر ذمہ دارانہ ہوگی ، کیوں کہ اس سے گلیوں میں موت ، افراتفری اور فسادات پائے جاتے ہیں۔ اور وہ ٹھیک کہتے ہیں۔ اس کا سبب بنتا ہے. یہ اس عمل کا ایک حصہ ہے۔ لیکن اگر ہم پہلے کی طرح ہی جاری رکھیں اور مستقبل کی نسلوں پر اس کی وضاحت چھوڑ دیں تو یہ اور بھی خراب ہوگا۔

ڈیوڈ ولکاک: اس بات کا یقین ہے کہ آپ جن کے ساتھ رابطے میں ہیں وہ بے حد ہیں، وہ کیوں مکمل طور پر اعلان کرتے ہیں، وہ ہمارے ردعمل کے خطرے سے انکار کیوں نہیں کرتے ہیں؟ وہ اتنے زیادہ کیوں دھکا رہے ہیں؟

کیری گیٹ: ان مخلوقات کے لئے، شعور کی ترقی سب سے اہم ہے. شفافیت کا مطلب یہ نہیں ہے کہ ہم شعور کی بحالی پر رینج کرتے ہیں. Declassification ہمارے لئے ایک تلخ گولی ہو جائے گا. لیکن طویل عرصے سے، یہ ہمارے لئے فائدہ مند ہے کیونکہ یہ ہماری مشترکہ تخلیقی شعور پیدا کرنے کے لئے ہمارے تعاون کی قیادت کرے گا.

ڈیوڈ ولکاک: یہ بہت اچھی خبر ہے. مجھے امید ہے کہ آج رات تم سے مزہ آیا - میں یقینی طور پر کرتا ہوں. میرا نام ہے ڈیوڈ Wilcock اور میں آج یہاں ہمارے وقفے دوست کے ساتھ بات کی کیری اچھا اور ہمارے خصوصی مہمان، ڈاکٹر مائیکل Sallou غیر ملکی ادارے سے. آپ کی توجہ کے لئے شکریہ.